CNC Control

Hardware => Maquinas Laser => Mensaje iniciado por: lluis3.0 en Diciembre 29, 2016, 12:05:19 pm

Título: PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 29, 2016, 12:05:19 pm
Hola,

Quiero compartir mi proyecto que estoy realizando con un compañero de trabajo. El objetivo es doble:

1.- Animar a quien, como nosotros, no tiene ni la más remota idea de electrónica, Arduino, software o firmware que se deba instalar, etc... a que entienda que TODO ES POSIBLE.
2.- Conseguir soporte de la comunidad en aquellos momentos que estemos atascados, o que se nos propongan mejoras de diseño que no hayamos contemplado.

Para empezar, el proyecto estará basado en este http://www.instructables.com/id/Arduino-Laser-Engraver-Wood-Design/ (http://www.instructables.com/id/Arduino-Laser-Engraver-Wood-Design/)

Lo primero que hemos hecho es leer, leer, leer e intentar aprender. De esa manera hemos conseguido hacernos una vaga idea del esquema de nuestro proyecto. Encontraremos cosas como, " TxapuGcodeTX es una transcripción en gambas". Yo pensaba que las gambas eran al ajillo, a la plancha.....

Intentar aprender: Ya he conseguido hacer blinkar un led con Arduino, también rotar un motor paso a paso con un potenciómetro. Amigos, si yo he conseguido eso yo solito, todo el mundo puede.

Os dejo fotos de los materiales que por ahora hemos ido adquiriendo:

(http://thumbs.subefotos.com/13b949d143e767b5facd4d44a97475f1o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?13b949d143e767b5facd4d44a97475f1o.jpg) DRIVER PARA CONTROLAR EL LASER

(http://thumbs.subefotos.com/b3c41a6ce6cc8036c37957ea8fb16398o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?b3c41a6ce6cc8036c37957ea8fb16398o.jpg) DRIVER PARA CONTROLAR LOS MOTORES PASO A PASO

(http://thumbs.subefotos.com/519b191c87bf3e312bc5ac848ab3dce3o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?519b191c87bf3e312bc5ac848ab3dce3o.jpg) 2 MOTORES PASO A PASO NEMA 17

(http://thumbs.subefotos.com/e26dd4a2f99aa1a933a90aea1eba5d96o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?e26dd4a2f99aa1a933a90aea1eba5d96o.jpg) LASER ROJO 650NM

(http://thumbs.subefotos.com/9d84e42d0ab320e4ecf323267e99e84ao.jpg) (http://subefotos.com/ver/?9d84e42d0ab320e4ecf323267e99e84ao.jpg) PLACA COMPATIBLE ARDUINO UNO

En próximos post, os mostraremos los herrajes, rodamientos, varillas, y diseños de soportes realizados con una impresora 3D. Así como nuestros avances en las conexiones....

Saludos!!!!

Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Diciembre 29, 2016, 12:52:56 pm
Yo empece como tu,admito que ya había tocado arduino y tenia conocimientos de electrónica,pero lo de una cnc era nuevo para mi,pero leyendo de aquí y de allá y llegando a este foro,cogí ideas y me la monte,hay muy buena gente por aquí,y aconsejan en todo lo que pueden,en cuanto te atasques te van a ayudar y ya veras la rapidez con la que haces el proyecto.un saludo y para lo que necesites pregunta,que estamos para ayudar
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 29, 2016, 04:18:43 pm
Muy bien lluis3.0! solo recuerda que cuando se trabaja con láser tienes que usar gafas de seguridad acordes a la longitud de onda de tu láser, tal vez ya lo sepas pero nunca está de más recordarlo o mencionarlo.

Me quedo a la espera de mas actualizaciones de tu post. Saludos  :D
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 29, 2016, 07:46:03 pm
Muy bien lluis3.0! solo recuerda que cuando se trabaja con láser tienes que usar gafas de seguridad acordes a la longitud de onda de tu láser, tal vez ya lo sepas pero nunca está de más recordarlo o mencionarlo.

Me quedo a la espera de mas actualizaciones de tu post. Saludos  :D

Pues muy bien visto, lo teníamos en cuenta, pero no nos habíamos animado a comprarlas. Gracias a ti nos hemos puesto y hemos encontrado unas que parece que están bien.

http://torlaser.com/es/16-gafas-de-proteccion-laser-rojo-650nm.html (http://torlaser.com/es/16-gafas-de-proteccion-laser-rojo-650nm.html)

(http://thumbs.subefotos.com/70e686c97543190f3ef2dd490b158958o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?70e686c97543190f3ef2dd490b158958o.jpg)

Baratas y fomentando el comercio nacional.

Si no es correcto publicar enlaces me avisáis!
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Diciembre 29, 2016, 08:10:50 pm
Con estas potencias hay que tener cuidado,hoy e visto un tutorial del compañero onasiis,el de arduino a puerto serie,o algo asi y la foto del inicio,aunque sea una foto,deslumbra,asi que no quiero imaginar lo que puede pasar si llega a la cornea.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 29, 2016, 09:37:51 pm
Por lo que veo si,  esas gafas les sirven, es para la misma longitud de onda el láser que haz puesto... de todas formas siempre tengan en cuenta que esas gafas no están certificadas, por lo tanto no son lo mejor en seguridad (las certificadas son horriblemente caras), otra cosa (aunque suene logico),  nunca, ni con las gafas puestas miren directamente el láser...

Resulta que en nuestros ojos no tenemos receptores de dolor, podríamos estar derritiendonos la retina y no sentiríamos nada... solo comenzaríamos a ver menos, manchas negras o simplemente nada  :-O

Quiero aclarar que no soy para nada experto en láser, solo me he instruido lo necesario para adquirir una maquina CO2, pero aun no he hecho absolutamente nada con ella  :alivio:

Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 30, 2016, 10:06:41 am
En cuanto a los motores paso a paso y los drivers que los controlan:

Lo primero a tener en cuenta es que los motores que hacen girar los ejes de la máquina, no son los típicos motores eléctricos que podemos encontrar en cualquier cochecito eléctrico de juguete, sino los denominados paso a paso.

No soy quién para explicar su funcionamiento, pero para hacerme una idea, aquí dejo un enlace donde explica su funcionamiento y que me ha permitido entender un poquito más cómo funcionará la máquina.

http://www.fices.unsl.edu.ar/~areaeyc/pdf/Tutorial%20sobre%20Motores%20Paso%20a%20Paso.pdf (http://www.fices.unsl.edu.ar/~areaeyc/pdf/Tutorial%20sobre%20Motores%20Paso%20a%20Paso.pdf)

El motor que hemos adquirido tiene cuatro cables, que corresponden a los dos polos de ambas bobinas, tenemos que identificar cual es cual, y aquí es donde tengo el problema. Según leí por ahí, con un led y girando el motor es posible, ya que el diodo led no deja pasar la corriente si los polos no están bien conectados. Hice la prueba, y el led se encendía lo conectara como lo conectara. Así que supongo que una vez monte la electrónica, podré averiguar si gira correctamente o no, y cambiar la polaridad de los cables si fuera necesario.

He mirado el datasheet del motor, pero no me ha aportado nada o no he conseguido entender cómo funciona ese tema. ¿Alguna sugerencia?

La conexión de los motores y el driver será esta...

(http://thumbs.subefotos.com/d6da6ed82f7e2f5b16793a648fb6f05ao.jpg) (http://subefotos.com/ver/?d6da6ed82f7e2f5b16793a648fb6f05ao.png)

Con respecto al driver y su funcionamiento, aquí dejo un enlace donde lo explica

https://hetpro-store.com/TUTORIALES/tb6560-controlador-motor-pasos/ (https://hetpro-store.com/TUTORIALES/tb6560-controlador-motor-pasos/)

Las conexiones entre los drivers de los motores y la placa Arduino no las tengo claras, supongo que denpenderá del firmware utilizado. Será este:

(http://thumbs.subefotos.com/924d61587aa510df37c9ec866ccbe657o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?924d61587aa510df37c9ec866ccbe657o.jpg)

Si alguien tiene un esquema de conexionado le agradecería enormemente que me indicara un poco el camino a seguir...  :) :)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Diciembre 30, 2016, 11:53:53 am
no te vuelvas loco,coge el multimetro en continuidad y mira que cables tiene continuidad entre ellos,es asi de facil,luego te quedan 2 parejas de cables,que corresponden a las 2 fases del motor
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 30, 2016, 12:13:08 pm
 
no te vuelvas loco,coge el multimetro en continuidad y mira que cables tiene continuidad entre ellos,es asi de facil,luego te quedan 2 parejas de cables,que corresponden a las 2 fases del motor

 :-\ Los motores sólo tienen cuatro cables! Los dos primeros una fase, y los otros dos la otra, eso lo tengo claro. Otra historia es saber la polaridad, para que giren en el sentido correcto. Imagino que cuando instale el software y los mueva manualmente, podré modificar los polos si fuera necesario.

Lo que si me gustaría es verificar a qué pines va cada uno de los hilos a la arduino, teniendo como base el firmware que en esta página se ha colgado para descargar. He estado investigando, y creo que de los dos motores he de averiguar en el config.me a qué pin de la placa van conectados. Como no tengo un tercer eje, esos pines quedarían vacios.

Según el firmware va mas o menos así

// X axis configuration
#define X_STEP_PIN      5  // Step control PIN.----------- A CLK+ PULSE DRIVER A
#define X_DIR_PIN       6  // Direction control PIN.--------A CW+ DIRECTION DRIVER A
#define X_MIN_PIN       0  // min detection switch PIN
#define X_MAX_PIN       0  // max detection switch PIN
#define X_ENABLE_PIN    12 // Driver enable pin-----------A EN+ ENABLE DRIVER A

// Y axis configuration
#define Y_STEP_PIN      7  // Step control PIN.-------------A CLK+ PULSE DRIVER B
#define Y_DIR_PIN       8  // Direction control PIN.----------A CW+ DIRECTION DRIVER B
#define Y_MIN_PIN       0  // min detection switch PIN
#define Y_MAX_PIN       0  // max detection switch PIN
#define Y_ENABLE_PIN    12 // Driver enable pin------------A EN+ ENABLE DRIVER B

Todavía no me han llegado los cables jumper, así que no puedo hacer las pruebas... Ya iré comentando
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 30, 2016, 02:45:11 pm
Lo del motor paso a paso es sencillo, como te dice ascarons22, busca con el multimetro los pares de bobinas... luego solo conectalas, si el motor gira en el sentido contrario al que quieres, solo es cosa de que cambies el sentido de conexión de una de las bobinas.

Me explico, con los cables identificados como A, B, C, D (no importa si es o no el orden correcto sgun fabricante), donde A y B son una bobina y C y D son la otra bobina.
Si conectas en el orden A, B, C, D, el motor gira en sentido horario y tu querías que gire al contrario, pones las bobinas B, A, C, D y listo


Antes de hablar de configuración creo que deberías usar GRBL (https://github.com/grbl/grbl) como firmware, hace poco leí que un compañero uso la nueva versión de GRBL en su maquina laser con buenos resultados, es un firmware que esta en constante evolución y esta mas que probado, el firmware del foro no se ha seguido actualizando debido a que todos comenzamos a usar GRBL
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 30, 2016, 07:26:49 pm
Gracias por el aporte!

Cambio de firmware, ya le he hechado un vistazo a esta guía de motores+grbl https://www.staticboards.es/blog/dominar-motor-paso-a-paso-con-grbl/ (https://www.staticboards.es/blog/dominar-motor-paso-a-paso-con-grbl/)

El software CNC Control es valido?

Mi idea es mientras me llegan los cables jumper y el driver del láser, intentar prototipar los componentes con el firmware (GRBL), el software CNC Control, y probar a ver si se mueven los motores con los botones de dirección y si un led haciendo las veces de láser se enciende y apaga..

Para más inri, me he empeñado en realizarlo OPENSOURCE, rescatando un viejo portátil e instalando una distribución LINUX, INKSCAPE, ARDUINO, etc... Y no domino nada de lo que he comentado. El reto es mayúsculo.

Cualquier aporte y guía se agradece.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 30, 2016, 07:53:49 pm
ufff si estas en linux no tengo idea... Pero en windows si que te puede servir usar CncControl para mover motores de forma manual, configurar algunas cosas de GRBL, velocidades, etc... también te podría servir para simular el láser como si fuera la velocidad del spindle conectando en el pin correspondiente un led con el driver que tienes, según tengo entendido es mejor probar con LED's antes de probar el láser real en caso de cualquier cosa... Lo que no tengo idea es como se hace para sacar el Gcode para laser  ???

Siento no aportar mucho al tema, no soy el mas indicado para recomendarte nada respecto a laser.

Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Diciembre 30, 2016, 07:59:35 pm
Yo por lo que e podido leer por aquí y por Internet,antes de la versión nueva de grbl,había una variante del mismo,especifica para láser y que luego utilizaban raster 2 láser,pero supongo que habrá mas para utilizar,y que los que utilizan láser te asesoraran mejor que yo respecto al software
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 31, 2016, 07:58:12 am
El programa se puede instalar en Linux sin problemas

(http://thumbs.subefotos.com/0b311acc12b6d93df82e7bc7f79a4336o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?0b311acc12b6d93df82e7bc7f79a4336o.png)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 31, 2016, 09:24:19 am
 :gritar: :gritar: :gritar:

Vale, me paso a windows. La versión del programa en LINUX no está actualizada.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Diciembre 31, 2016, 12:48:49 pm
 :) :)

Firmware GRBL instalado en Arduino, CNCControl en Windows.. Os dejo una primera prueba del software moviendo un motor...

https://youtu.be/Sm2UZUwJOJo (https://youtu.be/Sm2UZUwJOJo)

No tengo ni idea de cómo conectar un led que realice las funciones de láser, sigo el pinout de grbl

(http://thumbs.subefotos.com/70ccb8a5844ded8af6b8800a227995d1o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?70ccb8a5844ded8af6b8800a227995d1o.png)

Pero estoy atascado, no sé cómo seguir
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 31, 2016, 03:10:37 pm
En el pin 12 "variable spindle pwm", ahí tienes la salida pensada originalmente para un spindle. Según la velocidad que se le pida en el gcode esta salida te dará un voltaje entre 0 a 5v...ahi debería ir el driver del láser y de esta forma podrías controlar la intensidad del láser... 
A ver si algún compañero experto en láser te echa una mano de aquí en adelante por que hasta aquí es todo lo que se de láser  :))

Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Diciembre 31, 2016, 04:10:57 pm
kosss grande 😙 feliz año para todos!
ahora a lo que vamos. hay mucha actualizacion dsd txapucnc.
el año que viene me pongo con este trehad que ahora ando liadillo.
saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 31, 2016, 04:42:41 pm
kosss grande 😙 feliz año para todos!
ahora a lo que vamos. hay mucha actualizacion dsd txapucnc.
el año que viene me pongo con este trehad que ahora ando liadillo.
saludos

no decía yo... ya apareció un experto en láser hahaha feliz año ElHormiGa!
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: altrote en Diciembre 31, 2016, 06:16:15 pm
El pwm esta en el pin 11
Yo en mi caso los mejores resultados los e tenido con el firmare de 3d burner y el software
la verdad es que hace tiempo  que la hice ,y no lo recuerdo muy bien ,si no es correcto corregidme
 O:-)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Diciembre 31, 2016, 07:49:54 pm
El pwm esta en el pin 11

 :)) toda la razon   :bouah:
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 01, 2017, 06:53:44 pm
Correcto, Pin 11. El led se enciende y se apaga!

Ahora sigo con el driver, no comprendo bien como cablear.. Nos ha de llegar este driver

(http://thumbs.subefotos.com/5cac3626ce4a182f4f8185c52a200784o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?5cac3626ce4a182f4f8185c52a200784o.jpg)

Y seguimos este esquema

(http://thumbs.subefotos.com/e416c1d775df356adb39742bd94526efo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?e416c1d775df356adb39742bd94526efo.jpg)

Hay un relé o un transistor entre el driver y la placa Arduino que no está en la lista de componentes del proyecto... No sé si enviar el pin 11 a la entrada RXD o TXD, o bien intercalar un relé entre el driver y la placa.

A ver si algún entendido se asoma por aquí
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 01, 2017, 07:36:53 pm
Estoy dsd el movil y no puedo abrir ls imagenes.. vere esta noche de hacerlo en el ordenador.
Pero si hay un rele te recomiendo cambiar de driver del laser. Tiene muchas ventajas como hacer raster ( controlar la potencia del laser) y tambien si quieres puedes usar siempre el laser a una pote cia fija.
Con el rele solo es todo/nada.. es prefdrible utilizar el pwm del arduino.

Para empezar esta bien.. inclusive podemos poner ese driver para comenzar. Pero en el momento que pruebas pwm... te enamoras jaja
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 02, 2017, 05:14:40 pm
Estoy dsd el movil y no puedo abrir ls imagenes.. vere esta noche de hacerlo en el ordenador.
Pero si hay un rele te recomiendo cambiar de driver del laser. Tiene muchas ventajas como hacer raster ( controlar la potencia del laser) y tambien si quieres puedes usar siempre el laser a una pote cia fija.
Con el rele solo es todo/nada.. es prefdrible utilizar el pwm del arduino.

Para empezar esta bien.. inclusive podemos poner ese driver para comenzar. Pero en el momento que pruebas pwm... te enamoras jaja
Saludos

Gracias!!

A ver si lo he entendido bien_

1.- Sí, necesito el módulo relé con ese driver
2.- las conexiones serán del pin 11 al  input del relé, de la fuente de alimentación positivo y negativo a la entrada del relé, y salida positivo y negativo del relé al driver.

correcto??
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 02, 2017, 06:47:03 pm
yo sigo el post porque me interesa el poder poner acoplar uno a la mía y poder grabar de vez en cuando algo,respecto al driver de la foto,no esta diseñado para cargar baterías tipo 18650?,lo digo por los indicadores de carga,entiendo que al ser una fuente de voltaje y corriente constante servirá para el laser,pero no seria mejor utilizar un panel con voltimetro y amperimetro y utilizar un driver por pwm para poder controlar todo mejor?,haber si algún experto en el tema responde,porque así voy cogiendo ideas.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 03, 2017, 12:37:33 pm
Toda la razón, ese driver es un cargador de baterías. Pero tiene regulador de amperaje con indicador digital, que es tope de chulo...

Al final, gracias a vuestros consejos acabaré cambiando de driver, pero mientras tanto intentaré tirar con lo que tengo, aunque he de reconocer que todavía no me ha llegado.  :'( :'( :'(

He leído por ahí que este foro diseñó un driver y que estaban a la venta, a ver si todavía queda alguno libre si me decido a cambiar..

Cuando me llegue intentaré conectarlo todo a ver si funciona... Ya explicaré
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 03, 2017, 01:24:00 pm
Sino te lo puedes fabricar tu mismo,ya que no es complicado y son pocos componentes.espero que todo te valla saliendo bien,ire siguiendo los avances.un saludo
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: Chris470 en Enero 04, 2017, 02:00:33 pm
Buenas!

Soy la otra mitad de este proyecto, mientras lluis3.0 se esta rompiendo los cuernos con la parte electronica yo me estoy dedicando mas al diseño. Originalmente habiamos pensado en un diseño tal que asi:

(http://thumbs.subefotos.com/4a0a5b3098fcf43e4e0d575bbbc44515o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?4a0a5b3098fcf43e4e0d575bbbc44515o.jpg)

Una base donde actuaria el laser o Dremel y una caja con la electronica (como el del enlace que puso mi compañero) e iba a ser todo de madera, finalmente tras mucho pensar darle vueltas y tal he llegado a este otro diseño:

(http://thumbs.subefotos.com/bb071907f85bf2b03b53a51e3d47f630o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?bb071907f85bf2b03b53a51e3d47f630o.jpg)

Tan solo una altura, tablon de madera en la base y en la base de impresion, el resto de piezas impresas con la Impresora 3D y diseñadas por mi (no soy muy experimentado pero me hace ilusion). Esteticamente esta me parece mucho mas bonita y elegante, primero habia pensado en ponerte los botones en la parte delantera en vertical, pero creo que al final me gusta mas ponerlos arriba, total, habra un trozo donde no llegue la broca.
A los brazos les he hecho esa inclinacion para compensar todo el trozo de base que perderia al llegar el eje al final de carrera, superficie que perderé en el lado contrario pero que seguramente aprovechare para ponerle los botones.

En el mismo boceto aparece tambien uno de como tengo pensado hacer el eje Z, no se que os parece.

Añado tambien fotos de la prueba del brazo ya impreso  :D

(http://thumbs.subefotos.com/2489c1c4c3315935ec86c3357cced498o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?2489c1c4c3315935ec86c3357cced498o.jpg)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 04, 2017, 03:20:37 pm
Como la electronica la vais a meter en el interior,podrias poner los botones en la parte delantera,haciendole como una tapa y que quede en angulo,siempre le puedes poner una bisagra y hacerlo retractil,cuando la quieras usar la pones en angulo como la foto y cuando la recojas se pliega
(https://http2.mlstatic.com/impresora-brother-multifuncional-D_NQ_NP_663401-MLM20323254181_062015-F.jpg)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Enero 04, 2017, 04:12:10 pm
Hola Chris470, haz mirado en Thingiverse? hay diseños echos para laser como este:

http://www.thingiverse.com/thing:610934 (http://www.thingiverse.com/thing:610934)

Algo mas multi función podría ser como esto:

http://www.thingiverse.com/thing:1001437 (http://www.thingiverse.com/thing:1001437)

Sobre esta ultima, un compañero del foro se hizo una de esas mismas, por lo visto no es muy robusta para fresar, pero si debe ir bien como láser (aunque personalmente pienso que la primera es la mejor para laser, entre mas liviana sea la maquina será mejor en el caso de láser)

Saludos  :D
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: Chris470 en Enero 04, 2017, 05:25:09 pm
Hola Chris470, haz mirado en Thingiverse? hay diseños echos para laser como este:

http://www.thingiverse.com/thing:610934 (http://www.thingiverse.com/thing:610934)

Algo mas multi función podría ser como esto:

http://www.thingiverse.com/thing:1001437 (http://www.thingiverse.com/thing:1001437)

Sobre esta ultima, un compañero del foro se hizo una de esas mismas, por lo visto no es muy robusta para fresar, pero si debe ir bien como láser (aunque personalmente pienso que la primera es la mejor para laser, entre mas liviana sea la maquina será mejor en el caso de láser)

Saludos  :D

Pues la idea es que sea algo similar a la primera, pero prefiero diseñarme yo las piezas, que asi voy cogiendo experiencia.

Gracias por los enlaces  :-[
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 04, 2017, 05:27:27 pm
Hola Chris470, haz mirado en Thingiverse? hay diseños echos para laser como este:

http://www.thingiverse.com/thing:610934 (http://www.thingiverse.com/thing:610934)

Algo mas multi función podría ser como esto:

http://www.thingiverse.com/thing:1001437 (http://www.thingiverse.com/thing:1001437)

Sobre esta ultima, un compañero del foro se hizo una de esas mismas, por lo visto no es muy robusta para fresar, pero si debe ir bien como láser (aunque personalmente pienso que la primera es la mejor para laser, entre mas liviana sea la maquina será mejor en el caso de láser)

Saludos  :D

Pues la idea es que sea algo similar a la primera, pero prefiero diseñarme yo las piezas, que asi voy cogiendo experiencia.

Gracias por los enlaces  :-[

Yo pensaba que la idea era similar a la segunda!! Por lo de multitool

Enviado desde mi Aquaris_A4.5 mediante Tapatalk

Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 04, 2017, 05:29:11 pm
Me uno al resto de pensadores jaja... hay que pensar siempre para un caso extremo,ppr lo que siempre hay que plantearse que es lo que va a hacer la maquina..
Si utilizamos madera en cualquier eje,vamos appder fresar madera y no metal; ppr lo que siempre estaremos atascados en este punto.
Siempre antes del proyecto hay que saber mas o menos que se va a hacer con ella... si vamos a freaar alu o metal.... o simplemente empezar y aprender.
Si queremos algo definitivo vamos por mal camino... y si lo hacemos corriendo es peor jajajja.
Ya que no teneis conocimientoa previos von la construccion yo me decantaria a hacer algo para aprender( laser x ej) y luego dar el salto a algo definitivo
¿porque?
Simple.... no hay escuelas que enseñen... solo los errores. Que si... que aca estamos todos para exar una mano.. pero siempre es bueno aprender,y devolver luego lo aprebdido.

Por donde andaba....? Ah si. Primero que nada saber para que va a swr la maquina . Que uso se le va a dsr( multifuncion por ej)
Luego qye tengais esto ya se puede saber que recomendar..
Dimensiones de trabajo :
Madre de dios... el espacio que se pierde jajaja por consecuencia siempre queremos mas.. mi maquina es de 50-50... y area util en el eje y debo de tener 35 maximo y en X lo que quiera. Pero util 40 a reventar
Cnc multifuncion.. bah me lo acabo de inventsr... pero quiero cambiar entre spindle y laser porque soy bueno y puedo.
Entonces aqui ya... pfff . Podemos hacerlo si. Pero debemos inventsr alhuna cosa para que sea facil,ya qye si no cambio una vez y dos no por el lio de cables..

Solo laser:
Sencillo y para toda la familia:un ardu nano,dos drivers,dos motores,5 mt de correa dentada y 4 o 5 cosas mas y a  orrer,haces la base impresa o sobre mdf y te sale por poco o muy poco.

Freaadora: bueno.. yo no tengo de momento por tiempo,pero os recomiendo a kos y la de el... qye es muuuuy buena.
Ahora sigo... me ha surgido algo
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 04, 2017, 05:43:33 pm
Sobre el mensaje original. Yo no usaria ni esos drivers (motores) ni ese driver para el laser.
El driver de los motores es raro...hay un shield para cnc que va encima del arduino y contiene los drivers ... mucho mejor sobretodo porque aprendiendo quizas quemes alguno ( valen sobre los 8€)
Si es para laser exclusivo te recomie do los 4988 de pololu. So  fiables y aguantan bien potores nema 17
Sobre el driver ... ya lo dije antes,mejor el del foro por algunas cuestiones tecnicas que estan mas que probadas.... sobretodo en el tema de ruido electrico ( que si alguien tiene impedancias en casa sabe de que hablo) y fiablidad. Se ha probado con lasers de 3w y sin problemas.
Es economico y con pocos componentes. Si se realizan trabajos de horas mejor ponerle un ventilador .. pero nada comparado al cargador de pilas.

Yo personalmente no sabria que decirte de el hasta no ponerlo en un oscilo.. ya que no sabriamos como se comporta con pulsos repetitivos como se usa con un laser. Y ademas que componentes usa.
Sobretodo porque no deja de ser un cargador de pilas y no u  driver de un laser. Cada cosa deberia ir con lo que es.
Que esta xulo ! Seee .. pero.... y si revientas un laser de 100€ porque la proteccion o el mismo cargador no esta adaptado para funcionar( y entregar) la cantidad de Amperios necessria? Y si en el pico o arranque entrega...5A? ..te quesas con un bonito laser azul que no sirve ni para puntero laser.
Yo cambiaria estas cosas.
Por las dudas
Shield laser - ver 3.1 creo7
Drivers.. pololu 4988 o el otro que no recuerdo ahora (mas A en la salida a los motores)
Driver del laser del foro

A las muy malas puedes hacerte un driver con 5 componentes y un lm318 o lm317(creo que era)puesto para limitar corriente. Entrega un maximo de 1A . ( fue el primero que fabrique para jn olpc rojo de 500mA)

Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 04, 2017, 06:03:45 pm
Te recomeindo darle una leida ( y ya veo que hay posibilidades de imprimir a esta page tsmbien.
Tanto en los materiales como en los stl
http://3dpburner.blogspot.com.es/p/bom.html?m=1 (http://3dpburner.blogspot.com.es/p/bom.html?m=1)
Mi maquina salio inspirada en ellos,o mas bien la lista de la compra jajaj
Toma ideas .. pero siempre teniendo en claro que es lo que quieren.
Sobre el laser.
Mi opinion personal es que busques un olpc de 500mW..  aguantan hasta 550-600 y dan algo de vida.
Son justos ya que quemaran goma eva y poco  mas.
Si quereis algo mas serio ir a por el M140.
De alli podes saltal a los numb 7xxx de 3.5 w. Aqui ( y como co  todos los lasers) muchisima precaucion.
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 04, 2017, 06:04:32 pm
Gracias ElHormiGa por esta dosis de realidad..

Pero aunque no dejemos de pensar en mejoras, la idea primera es hacer una máquina sencilla.. Aprender y mejorarla en un futuro con una especie de addon para fresadora
Los drivers de los motores funcionan y he llegado a entenderlos, tienen buena pinta aunque el CNC shield dejaré la instalación mucho más ordenada y limpia
El del láser, otro tema... Mi idea es intentar instalarlo primero (el láser que tenemos es de prueba y poco potente) para después mejorarlo.  O instalar el del foro directamente. Eso no lo tengo nada claro, lo que ne quita el sueño es que no sé todaví­a cómo conectar el driver/cargador de pilas a un módulo relé.
Hay algén esquema del driver del foro en stripboard???
No sé hacer placas!

Seguiremos informando

Enviado desde mi Aquaris_A4.5 mediante Tapatalk

Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: kos000134679 en Enero 04, 2017, 06:37:31 pm
Citar
Shield laser - ver 3.1 creo7
Drivers.. pololu 4988 o el otro que no recuerdo ahora (mas A en la salida a los motores) 
Driver del laser del foro
-->>>DRV8825


Yo pienso que si pueden imprimir en 3D, quieren aprender y hacer una maquina relativamente multifuncional, deberían irse a ojos cerrados por una maquina como la ROOT CNC que les puse anteriormente, no es tan robusta pero cumple su objetivo, esta todo documentado y ya con ella aprenderán todo lo necesario para construir una multinacional mas poderosa, manejar los Gcode, grabados láser, etc, etc...

Ya les digo yo, uno quiere hacerlo todo solo por que es mas entretenido, se aprende, se gana experiencia... pero a la larga termina siendo una frustración tras otra... ya les digo que después de mirar la maquina láser de ElHormiGa con los buenos resultados que tiene... versus todo lo que tuve que pensar, analizar y fabricar para hacer mi fresadora... hay todo un mundo de diferencia entre la mecánica para el láser y la mecánica para una fresadora, si la idea es solo aprender, hagan una maquina láser o que tenga un lápiz y dibujen con ella... luego con todas las experiencias aprendidas van por un diseño propio, robusto y preciso...
Si aun así quieren hacerlo todo a su manera, esta bien, en parte todos hacemos lo mismo cuando empezamos, pero no olviden tener muuuucha paciencia y un buen presupuesto para comprar cosas erroneas para luego reemplazarlas (como el cargador de baterías).
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 04, 2017, 07:37:24 pm
Como dicen kos y elhormiga,descartad el cargador directamente,e intentad hacer el del foro,no hacen falta muchos conocimientos para ello,todavia no me queda claro lo del rele,si lo quereis para hacer unicamente el on/off o si es para controlar la potencia del laser,para lo primero bien,pero para controlar el laser,es mejor por pulsos,con el rele es o todo encendido o nada,hablo por la informacion leida en el foro,como bien dice el hormiga,aunque ya tengais una idea preestablecida de lo que quereis,no os lanceis y sopesad opciones,que en un momento todo se tuerce y puede quedar tal que  :quemado:
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 04, 2017, 07:58:33 pm
En realidad lo unico que haria ese driver es controlar al laser.
Entonces necesita sabrr ( ya que no esta diseñado para tal fin) controlar el encendido y apagado. El ardu solo saca 40mA. Lo justo para o bien controlar un rele por medio de un optoacoplador o un ssr.
El ssr es un rele en estado solido. El otro es mecanico. La funcion es la misma. Ppder encender grandes consumos sin afectar al arduino y encima aislar el arduino ya que no hay contacto entre la carga grande y el ardu.
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 04, 2017, 08:57:17 pm
En realidad lo unico que haria ese driver es controlar al laser.
Entonces necesita sabrr ( ya que no esta diseñado para tal fin) controlar el encendido y apagado. El ardu solo saca 40mA. Lo justo para o bien controlar un rele por medio de un optoacoplador o un ssr.
El ssr es un rele en estado solido. El otro es mecanico. La funcion es la misma. Ppder encender grandes consumos sin afectar al arduino y encima aislar el arduino ya que no hay contacto entre la carga grande y el ardu.
Saludos
Correcto, buscando encontré un link a un relé octoacoplador. ¿Cómo conectarlo? Lo ignoro.

Me rendiré y tiraré por un driver apropiado. En otra respuesta tuya, el proyecto 3dburner, utiliza un driver que no sé si me sirve, marca que es válido para lásers de 445 a 450nm, el nuestro es rojo de 650nm.

El famoso driver del foro, se puede conseguir?? la placa o un diseño en stripboard (que es lo único con lo que me atrevo)

Gracias a todos por vuestras aportaciones, son realmente valiosas.

PS: ElHormiGa, tenemos que encontrar la manera de acoplar el cargador de baterías, el display mola mogollón, aunque sólo sea como información del amperaje que esta suministrando el driver que quiera que pongamos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 04, 2017, 09:04:43 pm
Por cierto, no entiendo porqué pero la mitad de los mensajes me aparecen en blanco, tengo que tirar de tapatalk para visualizarlos.

Si desconecto la sesión me aparecen todos los mensajes de nuevo.

Muy extraño
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 04, 2017, 10:15:11 pm
Resp rapida y en caliente
El optoacoplador es parte del circuito de un rele.
El ssr es un rele en estado solido. En principio sirve cualquiera que la entrada se active con 3-12v y maneje cargas de cc.
El mecanico ( rele) sirve cualquiera para arduino. Valen 5€
Si te mola saber el voltaje y la carga puedes ( y debes si o si) poner un amperimetro y el circuito lo admite
Somre los nm de los lasers son la longitud de onda a la que trabajan. 450es azul 650 es rojo.
Esto no importa en la eleccion del drivr
 Lo importante es que la corriente sea constante y limitada. Es por lo que suelen morir( picos sobretodo en el arranque del laser)
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 05, 2017, 11:14:39 am
Este driver servirí­a??

http://www.ebay.co.uk/itm/321853938491/ (http://www.ebay.co.uk/itm/321853938491/)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 05, 2017, 12:58:37 pm
Si te serviría,y esta preparado especificamente para laser,haber si me llego a explicar,porque sin esquema mal,en un ssr,tienes la alimentación,que lógicamente va la alimentación de lo que quieras hacer funcionar,una toma para señal,que seria donde tienes que poner la señal que entrega el arduino,para que habrá o cierre el optoacoplador y haga de interruptor y una salida,a la que tendrías que conectar la carga,en un rele normal,pues es lo mismo,pero su función es mecánica,se energiza la bobina al llegarle la señal y conduce o no,según lo conectes para encender o para apagar.cual es mejor,yo prefiero el ssr,ya que es mas rápido,eso si,lo que compres acorde a la potencia que vallas a utilizar.si me e confundido en algo corrígeme elhormiga,pero creo que se lo e dicho bien.Por cierto,yo lo que veo en tus mensajes son algunos caracteres raros.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 05, 2017, 01:06:20 pm
Sep. Los ssr los hay de todos los tipos... son mejores porque no hay partes moviles ...yrapidos!
Hay que serciorarse de que la entrada sea de 3-12v
Y que en la otra parte manejen corriente continua.
Actuan como interruptor. Osea cortan solo un polo
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 05, 2017, 01:08:51 pm
Tambien los hay dc/dc pero supongo que lo que quiere hacer el compañero,sera dc/ac,
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 05, 2017, 01:15:10 pm
ok, a ver si lo pillo...

las conexiones serí­an TTL+ al pin 11 Arduino enable spindle y TTL- a masa, le metemos 12v desde la fuente de alimentación, regulamos el pote y verificamos la potencia de salida con el multímetro y la salida al laser o tira de led de prueba... tambien tiene salida para un ventilador dirigido al disipador del laser
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 05, 2017, 01:27:05 pm
Como te recomendo elhormiga,primero prueba con leds,si tienes que poner varios en serie para igualar potencias,lo haces y cuando este todo bien ajustado y requetemedido,le conectas el laser.
En ese driver lo puedes alimentar por los 2 sitios,en el conector negro o el otro,es indiferente,ttl modulacion,como dices tu,el +11 y el - negativo,y el laser como indica,pero para probar y regular,multimetro y leds,que son mas baratos que el laser.el ventilador cuando tengas la maquina montada,lo puedes usar o no,a tu gusto
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 06, 2017, 02:20:39 pm
Tambien los hay dc/dc pero supongo que lo que quiere hacer el compañero,sera dc/ac,

Deberia ser dc-dc porque al driver del  laser lo alimentamos con 12v dc  :D
Lo importante es que el ssr tenga entrada de 3-12.. por si algun dia queremos usarlo para otea aplicacion
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 06, 2017, 02:33:21 pm
Hay un circuito que utiliza diodos rectificadores en serie para simular la carga del laser y ajustar la potencia del driver. Puedes hacerlo con leds. Pero imaginate que tu laser es de 500mA y tus leds consumen.. digamos 30mA. Necesitamos 16 leds para ajustarnos al consumo optimo y asi ajustarlo.
Con los 8 diodos ( creo recordar) puedes hacer el circuito sin muchos mas componentes.
Eso y un multimetro claro .
Saludos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ElHormiGa en Enero 06, 2017, 10:17:26 pm
Yo moveria el tema a maquinas laser chicos :-[
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 07, 2017, 02:37:02 pm
Pues si,la verdad que seria lo suyo,para mantener el orden,haber si tenemos avances pronto del proyecto,que tengo ganas de ver como va
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: JFive en Enero 09, 2017, 04:34:32 pm
Como te recomendo elhormiga,primero prueba con leds,si tienes que poner varios en serie para igualar potencias,lo haces y cuando este todo bien ajustado y requetemedido,le conectas el laser.
En ese driver lo puedes alimentar por los 2 sitios,en el conector negro o el otro,es indiferente,ttl modulacion,como dices tu,el +11 y el - negativo,y el laser como indica,pero para probar y regular,multimetro y leds,que son mas baratos que el laser.el ventilador cuando tengas la maquina montada,lo puedes usar o no,a tu gusto

En realidad tienes que poner los leds en paralelo para lograr el consumo del láser... considerando que cada led tiene un consumo nominal de entre 20-40 mA (dependiendo del color), una recomendación adicional sería que uses el mismo color de leds para tus pruebas...
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 09, 2017, 05:37:49 pm
ok, ahora lo entiendo (en paralelo).

De momento mi compañero sigue diseñando piezas, estamos a la espera de recibir más material. (el nuevo driver)
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 09, 2017, 06:43:54 pm
Como te recomendo elhormiga,primero prueba con leds,si tienes que poner varios en serie para igualar potencias,lo haces y cuando este todo bien ajustado y requetemedido,le conectas el laser.
En ese driver lo puedes alimentar por los 2 sitios,en el conector negro o el otro,es indiferente,ttl modulacion,como dices tu,el +11 y el - negativo,y el laser como indica,pero para probar y regular,multimetro y leds,que son mas baratos que el laser.el ventilador cuando tengas la maquina montada,lo puedes usar o no,a tu gusto

En realidad tienes que poner los leds en paralelo para lograr el consumo del láser... considerando que cada led tiene un consumo nominal de entre 20-40 mA (dependiendo del color), una recomendación adicional sería que uses el mismo color de leds para tus pruebas...
me e liado,un fallo lo tiene cualquiera,siempre se puede comprar algun led de 1w para las pruebasclaro que no son tan sensibles a picos
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 09, 2017, 06:51:12 pm
 :) :)
No hay problema.

Pero la cuestión era verificar con leds o con diodos precisamente si el driver tenía esos picos.

He pensado en añadir una resistencia pulldown a la entrada de corriente. Eso se hace en pedales para guitarra, eliminan pops al encender el pedal por picos de tensión. Se usan resistencias de 1 - 1.5M

Quizá en este caso también sería conveniente. Qué opináis?
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 09, 2017, 06:55:55 pm
supongo que al ser especifico,vendrá preparado contra picos,otra opción seria tener un switch en el laser y después de encender el driver y que estabilice,conectarlo.aunque la opción que dices me gusta.Luego tienes descargadores de gas,o algún varistor,supongo que seria factible,por lo menos que caiga en algo que no sea el laser para que no sufra.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Enero 10, 2017, 12:28:10 pm
Buscando he encontrado esto...

(http://thumbs.subefotos.com/6da93b9056872ba968fa836f76a0d5f9o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?6da93b9056872ba968fa836f76a0d5f9o.jpg)

Aunque el valor de la resistencia no me cuadra mucho, no sé si es de 6.8k...
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ascarons22 en Enero 10, 2017, 04:07:14 pm
El segundo color nose distingue bien,pero bueno o 6.3k o 6.7k,supongo que sera mejor la mas alta
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Febrero 11, 2017, 09:39:28 am
Bueno,

Ya nos llegó el driver nuevo, CNC shield... Han tardado lo suyo..

Shield montada sobre arduino, prueba de motores NEMA correcta. El láser pasó a menor vida... (DEP).

Conseguimos un spindle baratillo para probar la opción fresadora.

Tengo un problema, no consigo manejar el spindle desde el software CNC Control... Cómo conecto los pins TTL del driver para manejar la velocidad de rotación, así como el encendido/apagado del motor de la fresadora????

En cuanto tenga envío fotos de cómo va el diseño!
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ngc1300 en Febrero 11, 2017, 10:11:19 am
el spindle se maneja desde la barra de desplazamiento que pone Giro, justo debajo de la de velocidad, con ella elegimos la velocidad a la que debe girar, y luego con el botón del dibujo de la fresadora apagamos y encendemos.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Febrero 11, 2017, 10:37:38 am
Ya, pero no consigo que ninguno de esos controles respondan.
Muevo correctamente los NEMA pero el spindle no hay manera.
Conecto TTL- a GND y TTL+ a spindle enable Z+... He probado con varios pines sin éxito. O el motor rota o no lo hace, pero sin control desde software

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Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: ngc1300 en Febrero 11, 2017, 11:10:09 am
Esto funciona igual que con el láser, es posible que el controlador del spindle no esté cogiendo bien el PWM, el programa lo que hace es enviar al Grbl un M3 Sxxxx con el valor que has seleccionado.
Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: lluis3.0 en Febrero 11, 2017, 11:19:00 am
A qué pines del shield va conectado el TTL + y -?

Enviado desde mi Aquaris_A4.5 mediante Tapatalk

Título: Re:PROYECTO GRABADOR LASER
Publicado por: yotiro en Febrero 11, 2017, 11:11:10 pm
A qué pines del shield va conectado el TTL + y -?

http://foro.cnccontrolapp.com/index.php?topic=1202.msg15130#msg15130