Autor Tema: CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!  (Leído 567 veces)

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Hola, no estoy enfermo, no las voy a empezar todas al mismo tiempo ... pero mietnras termino la pequeñina estoy empezando a dibujar una grande (recordar cuento con electronica de buena calidad y motores grandes) que me permita maquinar metales no ferrosos ya que hoy a la mañana me ha sorprendido la llegada de mi husillo de 1 hp ...  ;)

Ahora si empiezan mis dudas, la experiencia que junte en este mes armando "la naranjita" ( asi la he bautizado ) junto con el laser grande ha sido invaluable a la hora de desarrollar esta que quiero hacer ahora. Me surjen variaaaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssss dudas.

1) Correas ya las descarto, al cortar con la chiquita aluminio con pasadas de 0.25 algun pasito ha perdido y en la grandota eso no lo quiero.
2) He leido que para evitar "back slash" en eje Y usan dos motores (dos tornillos cuadrados), en este punto acepto sugerencias.
3) sera necesario lo mismo para eje X ?? es decir dos tornillos en eje X ?? me parece mucho pero de ser necesario se armara asi.
4) Habia pensado en rieles de 25 mm pero me salen un ojo de la cara los "carritos", de los SBR (guias soportadas) ni hablar, asi que estoy empezando a sopezar la idea de guias lineales con carritos SCS16uu, alguien ha tenido experiencia en este punto ?? se aceptan sujerencias.
5) AHHHHHHHHHHHH Casi me olvido, he visto algunos desarrollos de maquinas pesadas que en lugar de guias lineales trabajan con rulemanes sobre canto de caños rectangulares, algo parecido a la "Athos" de kos000134679 ... que opinion tienen de esto, ahora hago un dibujito para explicarme mejor ...
Este sistema es el que se me ocurre que puede reemplazar a las guias lineales.



Por ahora esto seria todo, se aceptan y se REQUIEREN sujerencias, aportes, experiencia etc ...
Saludos. 
« Última modificación: Junio 26, 2017, 07:05:23 pm por geminis »

kos000134679

  • Usuario de CNCs
  • ***
  • Mensajes: 1424
  • Karma: +40/-2
  • \m/
    • Ver Perfil
  • Ubicación: Santiago, Chile
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #1 en: Junio 26, 2017, 08:29:41 pm »
1 - Lo mejor para el backslash son los husillos de bolas

2 - Por la forma del eje Y, se le ponen dos motores y dos transmisiones a cada lado, justamente para evitar el problema que tengo actualmente en mi maquina (una holgura en el lado donde no hay motor)

3 - como dije antes, en el Y es necesario... pero en el X lo considero innecesario.. salvo que tu eje X tenga dos perfiles paralelos muy separados uno de otro

4 - Te recomiendo guías soportadas o rodamientos lineales, se ha visto mucho en el foro compañeros que tienen de esas guías y flectan (claro que a mayor diámetro, menos flectan... pero es mejor ahorrar un poco e irse a la segura con algo que esté 100% firme y sin posibilidad de flexión)

5 - Funciona super bien poner rodamientos sobre perfiles rectangulares o cuadrados... pero hay dos grandes problemas con esto:
 - 1 - los fierros flectan un poco, ya que haz visto el desarrollo de mi maquina, te puedo decir que me confié en los perfiles que puse en Y, pero flectan un poco al no tener motor en ambos extremos de Y... en el lado que si tiene motor no hay holgura... pero en el contrario si la hay y se mueven lso perfiles 30*20*2... para que lo tengas en cuenta
 - 2 - Hay desgaste de material, tarde o temprano el rodamiento, que tiene un metal mas duro que el hierro de los perfiles, ira desgastando la superficie por donde rueda... por ejemplo si miras la Momus v2 de ngc verás que a usarla como impresora 3D, le ocurrió esto (claro está que la impresora 3D recorre mas metros lineales para fabricar algo que una CNC... pero eso te da una idea de lo que le ocurrirá a una CNC después de muuuuchos mecanizados)

Ahora, en tu dibujo, lo veo bien salvo que no hay nada entre los perfiles rojos que los mantenga separados el uno del otro... imagino que a los extremos irá una pieza metálica que los mantiene en esa posición, pero entre ellos debieses poner algo para que no flecten... quizá eso mismo te resultaría solo usando un perfil de acero rectangular o cuadrado grande... en mi maquina, el perfil de X es de 60*40*2 y no se dobla ni tuerce ni nada (para que te hagas una idea). Posiblemente si hubiese usado el mismo sistema de rodamientos y perfiles de mi eje X en el Y, no tendrá ninguna holgura ni flexión (considerando que es una maquina de un área útil aprox de 500*500 mm).


Eso puedo opinar en base a la experiencia adquirida fabricando mi maquina, espero te sirva


Saludos  :D


geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #2 en: Junio 26, 2017, 10:11:22 pm »
1 - Lo mejor para el backslash son los husillos de bolas

2 - Por la forma del eje Y, se le ponen dos motores y dos transmisiones a cada lado, justamente para evitar el problema que tengo actualmente en mi maquina (una holgura en el lado donde no hay motor) .... Ahora, en tu dibujo, lo veo bien salvo que no hay nada entre los perfiles rojos que los mantenga separados el uno del otro... Eso puedo opinar en base a la experiencia adquirida fabricando mi maquina, espero te sirva

Hola ..! Claro que si ... todo sirve... la experiencia es un peine que te da la vida cuando te quedas pelado y yo todavia tengo pelo ... !!!!!

1 ) Las bolas reticulares lamentablemente por el momento son inaxesibles para mi, esto es un hobby ... nopuedo gastarme lo que salen porque me hechan de casa, si fuera tornero seguramente recurriria a ellas, pero por aura vamos con tornillos cuadrados con tuercas comunes ( cuadradas tambien claro esta )

2) Claro que si, el dibujito lo hice en dos pepes para que se entienda la idea, he visto en tutos de youtube MUCHAAAAAAAAAAAAAAAS maquinas con ese ssitema, incluidas muchas comerciales tambien, sobre todo las que tienen distancias largas entre punta, pero igual como los tornillos tienen un metro ... mepa que me voy para el lado de las guias lineales de 20 ...

Consegui a muy buen precio dos tornillos cuadrados de 19 mm con sus respectivas tuercas a MUY BUEN PRECIO para tratarse de argentina, mas uno de 22 tambien con su tuerca por unos 87 dolares,(pongo en dolares por que muchos usuarios no son de argentina, no te voy a decir que son la gran locura pero si con las correitas de merd ... 2GT consegui presicion y torque descarto que con ellos voy a obtener la misma presicion pero con muchisimo mas torque.

Seguiremos avanzando ... ahora a pensar como montar los tornillos, con los soportes, los rulemanes, las bases ...  :vencido:

El husillo nuevo con regulador de velocidad, fuente y toda la musica ..!!! (espero)

Los tornillos cuadrados...!!!
« Última modificación: Junio 26, 2017, 10:34:44 pm por geminis »

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #3 en: Junio 28, 2017, 07:33:29 pm »
Bueno .. mientras la naranjita corta piezas para mi cnc de impresos, segui avanzando en el diseño de esta. Curiosamente ayer contaba que la electronica fue diseñada por Esteban Castell (Esteca) y buscando diseños de cnc con tornillos cuadrados me encontre con un post MAGISTRAL ... del propio esteca de ocho años de antiguedad pero de una claridad asombrosa asi que lo dejo aqui por si alguien esta interesado en leerlo. Realmente lo recomiendo POST DE ESTEBAN CASTEL EXPILCANDO DETALLES DE UN CNC MUY PARECIDO AL QUE ESTOY ARMANDO

Parecerá broma pero los elementos que el utiliza son exactamente los que consegui yo .... hasta las mismas medidas de tornillos. Los motores son MUY SIMILARES en su caracteristicas, y si notan algun parecido enter mi diseño y el de esteban es porque absolutamente tome ideas de el para aplicarlas a mi maquina. ;). La mayor diferencia entre su diseño y el mio es que yo le aplico dos tornillos cuadrados al eje Y ... y que TODAS LAS GUIAS LINEALES SON DE 20., ademas en la actualidad no es necesario mandar a tornear los cojinetes para las guias lineales ya que se consiguen a buen precio ... no como hace ocho años. Luego el emplea aluminio y acero, lo mio va a ser mas a lo criollo con chapa de 3mm y para asegurar la posicion de todo con algunas plantillas de mdf de 15mm.
Algunas imagenes:








Saludos.

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #4 en: Julio 01, 2017, 10:57:58 pm »
Aca seguimos avanzando .... si fuera tan facil como en los dibujos iria fantastico esto ... jajaja  :)

Ya consegui a buen precio las guias, los rodamientos lineales para las guias, los tornillos ya habia comentado que tambien consegui a muy buen numero. Para empezar a dibujar la version final de laterales y eje z necesito que me lleguen las poleas y correas sincronicas HTD de 15 mm con alma de acero que son las que me gustaron para esta pequeña bestia.
CORREAS:
HTD-265-5M-15 <<-- PARA EL EJE X, el motor que va montado sobre el lateral derecho.
HTD-225-5M-15 <<-- PARA EL EJE Y & Z, los motores van sobre la parte interior de la base (minimizo tendido de cables) y sobre el interior y por debajo de la parte superior eje Z
POLEAS:
HTD-12-5M-15 <<-- POLEAS DE 12 DIENTES PARA MONTAR LA TRANSMISION.

Algunas mimagenes ...




Saludos. !!

perrum

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 79
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: Tandil
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #5 en: Julio 03, 2017, 02:19:47 pm »
Impecable !!!
Podrias comentar el proveedor y precios que conseguiste ?
Muchas gracias.

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #6 en: Julio 04, 2017, 07:05:29 pm »
Hola, el distribuidor es cordobes, yo compre en una bulonera en La Plata, los tres tornillos con cuatro tuerca 1.400 pesos y estan bastante bien, de hecho no tienen "backslash" ... seguramente algo tendran pero en principio se los ve super bien.
Saludos.

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #7 en: Julio 24, 2017, 10:52:34 pm »
NO ABANDONE EH ??? El tornero me obligo a poner pausa ... :cabreado: :cabreado:

Aqui los torni.



Y mientras me llegan las poleas y las correas ... malditos tiempos dilatados ... sigo trabajando sobre mi pequeñits para impresos.



Saludos.



BlackBit

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 113
  • Karma: +3/-0
  • Eterno aprendiz...
    • Ver Perfil
  • Ubicación: Bilbao
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #8 en: Julio 26, 2017, 02:16:39 pm »
Una curiosidad, que no consigo ver el dato. La madera contrachapada de cuanto espesor es...?

Y animo.
Ubuntizando...

geminis

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 54
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: La Plata, Buenos Aires, Argentina
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #9 en: Julio 28, 2017, 10:31:03 pm »
Una curiosidad, que no consigo ver el dato. La madera contrachapada de cuanto espesor es...?

Y animo.

Hola, el fenolico (madera contrachapada) es de 10 mm.  Saludos.

HOY TIRE UN PEDAZITO EN UN MDF que tenia de sobrante para ver como montaban los motores, el eje, y el tornillo sobre el ruleman. Muy satisfecho ... ya prontito me pongo a cortar los de verdad.


Y tambien empece a trabajar sobre la torreta de control, esto es lo que tengo en mente.


Saludos.

« Última modificación: Julio 29, 2017, 12:24:34 am por geminis »

Plegue

  • Nuevo
  • *
  • Mensajes: 7
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • Ubicación: Tarragona
Re:CNC Para fresar metales (no ferrosos). Requiero experiencia ajena ..!
« Respuesta #10 en: Julio 29, 2017, 11:54:27 am »
Interesante, buen trabajo

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk